в принципе нужно выполнить 3 условия (п. 1 и 2 чисто Италия)
1. произв. редуктора (Zavoli S)
2. скоростные форс. (ставим 1Ом Valtek, с матриксом еще чуток лучше, но валтек надежнее и проще, + на них подобрали настройку и в сущности определить разницу с матриксом можно только приборами, водитель ничего не заметит)
3. БУ должен нормально отрабатывать данные форс. и быть с макс. кол. настроек (польский SEC отвечает этим треб, он специфичен в настройке \автоматом нормально не вывести\ но компл. датчиками бош и обладает макс. дурако и прочей устойчивостью + работает с 2 ЛЗ, что нужно на новых машинах Евро4 и есть карта впрыска /для выкуривания мелких блох с любой степенью точности/)
4. и главное, нужно знать куда что крутить, а то щас много уст. которые не разобравшись в функционале начинают хаять все подряд "чисто Италия \BRC, LandiRenzo\ круто а все остальное поделки"
я почти год выбирал то с чем работать, попробовал несколько разных впрысков и комплектующих, на данный момент с "нерешаемыми" пробл. не сталкивался, на все есть причина и как правило она дост. тривиальна, весь вопрос в том как это разглядеть т.к. крутя одну из настроек можно практически убрать пробл, но становиться оочень интересно когда разберешься в сути и начинаешь все переделывать. Если подходить с головой то диагн. ПО который идет в БУ большинства комплектов ГБО в большинстве случаев достаточно, но у когото уходит 5-10 мин. на поиск и устр. пробл. а ктото начинает "жить" на сервисе /не дай бог/ мы себе такое позволить не можем, я в свое время проводил эксперименты, что и как работает, да то что ставим это немного перебор, можно и форсунки и редуктор попроще (при точной настройке разница минимально, но там где ред. томасето работает на пределе у заволи 30% запаса и форс. 3Ом тож. работуют, но опять же если вдруг не совсем удачно заправился то 1Ом шток через конденсат протащит и машина поедет, что не получицца при других вариантах, а зиму в наших краях никто не отменял, вот когда все косяки вылазят ворохом), но с данными компл. пробл. нет, а вот про остальное так сказать нельзя
еще (ради чего собсна и едут в Бобр. и есть достаточно плотная группа пост. клиентов которые каждый год меняют машину и пригоняют новую под установку) это т.н. "скрытая установка" - видно только головы форсунок, остального какбы и нет (мот Денис зробить отчет, ибо не с моим инетом фото постить)
...
для комм. есть почта, ася и в конце концов тел. 6782265
ИМХО наверно нужно поискать ченить поближе чем на 2-е суток валить бог знает куда за 330км. в одну сторону

Газ убивает мотор,и отравляет мозг!!

блин виталя извини, неправ, так получилось ну и все в таком роде
у мя мысцли немного не в ту тему завернуты, я тока ша все догнал !
канешнож пензин то поприятнее *в смысле нюхать или как там пральна я немного не в теме*, а газ да, полное порево, отрависся нафик и мед братья скромно столпяцца вокруг бренного тела, сори бес попутал, еще раз звиняюсь

Поддержу 

И еще очень много доводов. Думайте не раз и не два, перед тем как устанавливать газ, или покупать машину с газом.

тут начинаем все косяки предыдущих поколений ГБО валить в одну кучу, ненужно этого делать. При исп. впрыска (4-е) двиг. работает в штатном режиме !
***
почему биотопливо и водород !? так это не углеводороды которые скоро все изиземли вытянут т.е. это перспективное напр. а газ это аналог бензина тока дешевле и экологичнее
***
все Нидерланды сплошь газовые машины, большинство на 2-м и 3-м поколениях, и ниче живые. а вот покупать себе машину после газа да не стоит т.к. пробег у такой машины 100% будет больше чем у аналогичной бензиноваой и ввиду этого она будет с большей степенью износа (а не из-за того что ее "газ попортил")
...
ну а так вобще я ничего не рекламирую и агитацией не занимаюсь, нормальная дискуссия, вопрос - ответ
сколько людей, столько мнений, мое мнение такое, и с большой вероятностью будут как противники так и сторонники, это нормально
2 Admin - давайте для потомков пообсасываем доводы, может кому будет интересено (везде можно найти рациональное зерно)

для начала:
любое авто нужно пральна экспл. и это никак не связано с газом и на расх. не влияет
1.фазы газораспределения практически идентичны бензиновым, сдвиг фаз ввиду более высокого октанового числа газа отн. бензина происходит автоматически по показаниям датчика детонации
2.по погрузчикам ниче не скажу, невидел в разборе
3.дизель у меня есть (пежо 406 2.0 HDI 2003г. до этого была Альфа 156 1.9 JTD 2001г.), дизель это не экономия, газ дешевле, да и зимой с диз. сплошь проблемы, над саабом не издеваюсь, и ему и мне хорошо, я за этим слежу \в том числе и приборами\
4.да мицубиси GDI, но и это в настоящее время практически решили
5.с термодинамикой и физикой дружу (и с прочими дисциплинами как то электротехника и материаловедение, могу зачетку предоставить)
большинство проблем которые были с моторами работающими на газе, имеют в своем зародыше отсутствие обратной связи с датчиками двиг. и в итоге работа на обедненной смеси, что в свою очередь ведет к серъезным проблемам: перегрев клапанов, прогар поршней, изм. геометрии ГБЦ + ВСЕ предыдущие поколения ГБО (до впрыска) работали в режиме эмуляции показаний ЛЗ, при исп. газового впрыска все остаеться на своих местах, трионик подмены вида топлива не видит, и по прежнему управляет системой подачи топлива опираясь на показания штатных датчиков
***
с помощью газового бл.упр. решаються след. задачи.
1. корректировка в зависимости от темперетуры газа
2. корректировка в зависимости от давления газа
3. устранение нелинейной хар-ки. газовой форс. относительно бензиновой
4. сервисные ф-ии.: перекл. по достижению опред. темп\оборотов, возврат на бенз. при низком давлении в баллоне, получение инф. в виде цифр и граффиков (для оценки процессов в динамике) работы двиг.: давление газа, темп. газа, обороты двиг, время впрыска в каждом цил. (бензина и газа раздельно), показания ЛЗ (в том числе и контроль дожига по 2-му ЛЗ на моторах Евро 4 \SAAB 9-5\)

так как бы конкретно ниче никто и не сказал, вывирнули ушат .овна "газ туфта", отвернулись и ушли, типо мы и так крутые, тут типо предлагал поганять все известные (а лучше не известных т.к. всех что были уже на один и не 2 раза поперемыли) домыслы.
...
прям братья Стругацкие
"вы че тут делаете"
задачу решаем
"да херня это все, она не имеет решения"
а зачем решать то что имеет решение !? это все уже до нас решили...
***
хороша хоть Виталя дискуссию поддержал, остальным походу вобще до барабана,  так и будет каждый гонять свою собственную бредятину в голове и кормить заправки деньгами
\\\
а я вобще буду как в европе, меняем лозунк нафик, раньше было "мы за эканомию"
а сейчас поступим круче "Мы за ЭКОЛОГИЮ !" кароче бум планету спасать от выбросов вредных веществ (хоть с этим согласны, в голл. за газ народу налоги сымают да и не только, государство всяческими способами поддерживает газификацию, кстати газ экологичнее даже соврем. дизелей с расходом 4л на сотку с сажевыми фильтрами и прочими фичами)

нюъню
после выхъдных побнеседуем

Не не я, но приятно, что есть единомышленники,  я этот вопрос для себя решил.

ОФФ: звонил человек из наших, вроде как из Новополоцка, у меня мабил разрядился, ниче не осталось, набери повторно, добъем вопрос

а я вот на сваво 9к взял трионик с клапаном о 185 конских силау
буду ставить на днях, мой родной трионик мне савсем нинравица, перерос 150 л.с. (да и 185 мало, ан нету других, *груснааа*)