26

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

но так как
1)использовать вкатывание на спусках опасно
и в случаях
2) когда надо пройти шпильку у которой радиус меньше радиуса поворота самого автомобиля
подключается в дело ручник..

на разворотах с очень малым радиусом нормальный человек повернет в два захода...
на спусках нормальный (надежный) водитель будет держать скорость ниже предельной скорости вкатывания..

РУЧНИК НЕ НУЖЕН при движении для нормального водителя.
РУЧНИК нужен - поднять настроение, понтануться, пролететь в 3 см от сосны...  всё )
(еще он нужен чтоб выровнять машину летящую боком по асфальту со скоростью 100 км/ч но уверен что 9 из 10 умеющих пройти тещин язык с понтами не справятся с этой задачей... именно выровнять а не превратить сааб в утюг)

27

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

-----РУЧНИК НЕ НУЖЕН при движении для нормального водителя-------
Вован, все уже поняли, что вам ручник не нужен.
А мне вот нужен! Так-как я купил СААБ не для того, чтобы переместить свою жопу из пункта А в пункт Б, а чтобы получать полное удовольствие от езды на этой машине, которую инженеры наделили великолепной управляемостью. И я хочу знать все нюансы на которые способна моя машина, так-как умею и буду этим пользоваться.

----РУЧНИК нужен - поднять настроение----
А разве даже одного этого мало?

SAAB 9000 CSE 2.3 турбо 200л.с. 1993г.
FORD GRANADA GL 2.3 V6 115л.с. 1980г. эксклюзив!

28

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

мелким-мелким шрифтом, чтобы никто не заметил и не убил в пылу спора:

Ручник на 9000 -> одни колодки на рабочий и стояночный тормоз -> через 2000 км. после регулировки разница в тормозном усилии 10% -> через 20000 после регулировки  разница в усилии может достигнуть  90% -> при такой разнице если дернуть ручник в определенный момент можно оказаться на крыше -> преценденты в Минске были, все живы, но машина в разборке

"Ленивая Черепаха"

29

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

GRAN, с каких это пор у 9000 сааба великолепная управляемость..? спрашиваю как трехлетний владелец 9000..

если выставить все машины произведенные в этих годах в ряд по управляемости, 9000ник не будет даже в первой половине..
комфорт езды - да..
управляемость - давайте не будем самообманываться.

30

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Вован, специально для вас цитата из статьи, где сравниваются 9000 и новая  на тот момент модель 9-5.

....То ли дело на "девятитысячнике": контроль над автомобилем стопроцентный! По усилию на руле можно судить о малейших изменениях состояния дороги, уводах, начале скольжения, восстановления надежного сцепления. Перелистывая рекламные проспекты, мы не раз сталкивались с утверждениями, что и Saab 9000, и Saab 9-5 отличаются изумительным "чувством автомобиля", а их вождение — одно удовольствие. Но мы склонны считать, что такого комплимента в полной мере достоин только Saab 9000.
http://www.autoreview.ru/tests/saab_078/saab1.htm
Если вы скажете, что не доверяете Авторевю, то тогда нам даже не о чем дальше разговаривать...
Мне кстати очень странно, что за 3 года владения 9000-ком вы сами этого не почувствовали. То, что у этой машины управляемость заточена по наивысшему классу становится понятно буквально через час езды - достаточно пройти поактивней несколько поворотов. Конечно при этом у машины подвеска должна быть в порядке...

----через 20000 после регулировки  разница в усилии может достигнуть  90%-----
To Admin: не совсем понял вас. Вы имеете ввиду разницу между левым и правым колёсами?
Я говорю о использовании ручника только на скользком покрытии (лёд, укатанный снег) и на скоростях до 50 км/ч. На таком покрытии перевернуть машину практически нереально, даже если ручник будет тормозить только одно из задних колёс. То о чём вы говорите может произойти только при скоростях более 90км/ч на неровном покрытии если во время бокового скольжения под колесо попадёт значительная неровность.

SAAB 9000 CSE 2.3 турбо 200л.с. 1993г.
FORD GRANADA GL 2.3 V6 115л.с. 1980г. эксклюзив!

31

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Gran одна простая прична, по котрой 9-5 рулится лчше, чем 9000 у него сзади независимая подвеска... Авторевю... простая и заказжная журналдишка как и другие...

Sometimes nonsense make sense... but not today... not today...
1991 9000 T16SA Project
2002 SAAB 9-3 Viggen Convertible - RIP вместо него Синий Безбашенный Олень...
По вопросам звонить +375 44 4504499 (Номер работает и я поднимаю трубу когда есть возможность)

32

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

-----Авторевю... простая и заказная журналишка как и другие...-----
это можно сказать кому угодно, только не человеку, который в течение 13лет десятки раз проверял на собственном опыте правдивость их рекомендаций всего того, что они рекомендуют в своих тестах - качество различных з/частей, шины, аккумуляторы, автохимия, автозвук и многое другое. Совпадерие всегда 100 процентное вплоть до мельчайших нюансов!  Мог бы привести огромное кол-во подробных примеров, но лень. Ведь если кто-то вбил себе в голову, что у БМВ слабая подвеска, что Опель вообще не машина, что иномарки очень дороги в обслуживании и поэтому лучше купить новую Приору, что вся пресса куплена, а доверять нужно только дяде Васе - соседу по гаражу, так-как он 40 лет за рулём .... своей копейки, то врядли мне удастся переубедить такого человека. Даже пытаться не собираюсь...

SAAB 9000 CSE 2.3 турбо 200л.с. 1993г.
FORD GRANADA GL 2.3 V6 115л.с. 1980г. эксклюзив!

33

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Gran вот вы ездил ина 9-5 и на 9000? прелесть ощущается на 9000, но рулится 9-5 лушче... если в стоке... на тюненом 9-5 не зедил на тбюненном 9к езжу...
давай не будем спорить елси вы устриц не ели...

Sometimes nonsense make sense... but not today... not today...
1991 9000 T16SA Project
2002 SAAB 9-3 Viggen Convertible - RIP вместо него Синий Безбашенный Олень...
По вопросам звонить +375 44 4504499 (Номер работает и я поднимаю трубу когда есть возможность)

34

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

А я разве где-то говорил, что 9-5 хуже чем 9000? Я привёл Вовану статью где написано, что 9000 великолепен по управляемости. При этом про 9-5 ничего плохого там не говорится - просто он другой по характеру.
Устриц я кстати ел во Франции...  saab16

SAAB 9000 CSE 2.3 турбо 200л.с. 1993г.
FORD GRANADA GL 2.3 V6 115л.с. 1980г. эксклюзив!

35

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

По усилию на руле можно судить о малейших изменениях состояния дороги, уводах, начале скольжения, восстановления надежного сцепления

конкретно этого утверждения 40% - резина 40% - амортиз. а они могут быть реально любые
***
если сравнивать стоковые машины то саабы не во главе списка по рулежке и торможению (меня это неприятно удивило)
9к кузову не достаточно жесткости, тормаза откровенно слабые и не отвечают потенциалу мотора, задняя балка априори не может дать управляемости

Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..

36

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Блин, поясните что означает "стоковые" машины? Не понимаю этого сленга. Шведские что-ли?

SAAB 9000 CSE 2.3 турбо 200л.с. 1993г.
FORD GRANADA GL 2.3 V6 115л.с. 1980г. эксклюзив!

37

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Gran пишет:

Блин, поясните что означает "стоковые" машины? Не понимаю этого сленга. Шведские что-ли?

стоковые - в базовой комплектации, без тюниха и доработок.
на самом деле, полностью согласен, что 9К не образец в управляемости, но это зависит от того, с чем сравнивать  saab36
сом аболютно прав: жесткости не хватает, тормоза - в топку, и это при том, что "тихоходом" сабж не назавешь  saab18
а от того, что качественную резину, шоб не менять каждый сезон, невозможно найти за гуманные деньги - ваще тоскливо  saab19

А.

38

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Gran пишет:

Во первых хочу спросить как работает трэкшн на 9000 - при пробуксовке душит двигатель или подтормаживает колёса тормозами? Или и то, и другое?
Просто возникает вопрос: если я хочу пройти скользкий поворот в управляемом заносе заблокировав задние колёса ручником как себя в такой ситуации поведёт трэкшн? Насколько я понимаю пробуксовку он определяет через датчики абс, когда передние колёса начинают вращаться быстрее задних. В случае с полной блокировкой задних колёс ручником получается, что он должен или вообще задушить двигатель или практически полностью затормозить передние колёса тормозами. А при таком радикальном вмешательстве электроники и убраться не долго...
Или он поведёт себя как-то по другому?

Ничего не произойдет.ТСК мониторит только ведущую ось.Соответственно ему пиливать на ваш ручник. Но вот абс может вывалиться в ошибку, если при заблокированных задних колесах притормозить слегка. И ошибка может висеть очень долго до выключения зажигания, а может и воообще остаться навеки в блоке абс и как вариант получим нерабочий блок.

Опыты нужно проводить на наименее ценных членах экипажа

39

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Вован пишет:

но так как
1)использовать вкатывание на спусках опасно
и в случаях
2) когда надо пройти шпильку у которой радиус меньше радиуса поворота самого автомобиля
подключается в дело ручник..
РУЧНИК нужен - поднять настроение, понтануться, пролететь в 3 см от сосны...  всё )
(еще он нужен чтоб выровнять машину летящую боком по асфальту со скоростью 100 км/ч но уверен что 9 из 10 умеющих пройти тещин язык с понтами не справятся с этой задачей... именно выровнять а не превратить сааб в утюг)

Выровнять машину лятящую боком по асфальту на скорости 100 км\ч поможет или другая, рядом находящаяся машина, или дерево стоящее на 4 см ближе к вашей машине saab36  Да и у ралистов не понты, а необходимость заломать машину в повороте и притом не ручником как вы думаете, а техником прохождения, которую оттачивают годами и кучой битых болидов. Это знаю не понаслышке. Это у старых ралийных болидов был ручник гидравлический(который логичнее назвать ножником,т.к. он педалькой управлялся), а у современных электронно управляемый диференциал межосевой, а это уже совсем другая пестня и к понтам не имеющая никакого отношения.

Опыты нужно проводить на наименее ценных членах экипажа

40

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

Знаю такую ситуацию! Если задние колёса блокированы TCS начинает глючить и отключается. saab20

SaaB 9k'CS M92 The following 2 projects: ABS Mark4 and B202i Trionic equipped
[img]http://arttower.ru/forum/style_emoticons/default/crazy_pilot.gif[/img]

41

Re: Неотключаемый трэкшн и езда в управляемом заносе (?)

-----Ничего не произойдет.ТСК мониторит только ведущую ось.Соответственно ему пиливать на ваш ручник------
Loki, спасибо за полезную инфу в бесконечном потоке флуда. Если это так, то это хорошая новость. Проверить на практике к сожалению не успел - в Питере жара и скользкой площадки уже до следующей зимы не найдёшь...

SAAB 9000 CSE 2.3 турбо 200л.с. 1993г.
FORD GRANADA GL 2.3 V6 115л.с. 1980г. эксклюзив!