76

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

SanSanych пишет:
edifier пишет:

Ну а на подключенном датчике ежели всё нормально должно быть или 0 или 5 вольт.

Вобщем, напрядение 0 или 12В, причем проводку я прозвонил - ничего не коротит.

Устроил эксперимент - отключил трионик от косы. подкинул на клеммы питание и начал мерить напругу на тех контактах, которые на датчик идут - вместо 5В там 12....

Так.....подожди  рано списывать твой трионик.Кто знает что шведы там наворочали...? может в твоей комлектации  управление 12- вольтовое .Ты сначала датчик коленвала изнасилуй.Ты его проверял моей колхозной методой? Железяку в него вставлял? Без железяки он будет показывать 0 с железякой +( допустим в твоём случае 12) если есть 0 иесть + то датчик рабочий.Дальше есть 2 варианта проверки блока ,первый я тебе описывал....На собраной машине при прокрутке стартером должен рботать бензонасос т.е. включаешь зажигание ,ждёшь пока отработает б.н.
а потом начинаеш крутить стартером. если  б.н. при этом начинает работать значит всё в порядке с д.к.в. и с триоником нужно рыть дальше.Второй вариант (как делал я) Вместо датчика к.в. подсоединял генератор примерно на 10 гц. включал зажигание и получалось что на неработающем моторе трионик определял его как работаюший и выдавал все сигналы которые нужны.Но уж больно это гиморно.Но а генератор за бутылку пива тебе любой электронщик соберёт.

Уж больно мне не верится что трионик навернулся - СААБ МАШИНА ПРАКТИЧЕСКИ НЕУБИВАЕМАЯ
Напиши что ты делал с датчиком к.в. а там будем дальше думать...

77 Отредактировано SanSanych (27-10-2008 09:54:13)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

edifier, железяку вставлял. 0 и +12 там имеются.
генератор,ммм....а импульс давать 5Вольтовый или 12? а? если 5вольтовый, то откуда берутся 12 на входе питания ДПКВ.

Датчик ведь рабочий. попробую на него подать 5В, отсоединив контакт питания от ЭБУ. Так я думаю, будет достоверней.

Бензонасос не работает.

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

78 Отредактировано edifier (28-10-2008 21:33:19)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Так ..... 12 и 0 есть- xoрошо значит датчик к.в.работает .Теперь ....так ...подключаешь д.к.(я понимаю машина разобрана в хлобысты) т.е. чтобы электроника была собрана вся. Включаешь зажигание и с максимальной периодичностью (оккуратно) пропускаешь ну или тыкаешь жлезкой в щель датчика (прикольно получается но по другому выразится не могу) при этом должна сработать релюха бензонасоса ну и соответственно он должен заработать...Попробуй - отпиши...
На счёт 5 и 12 вольт в самом датчике холла стоит ключ который замыкает на массу то что на него подали и ему по барабану сколько там вольт а вот напряжение как раз и выдаёт трионик....Если сможешь сбрось сообщение утром я два дня по вечерам не смогу посмотреть сообщения..

79

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Я "дёргать железяку" не пробовал. Хорошая идея. Попробую.
А завтра собираюсь другой трюк проделать - подам на датчик 5В вместо 12 и гляну, заведется ли.

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

80

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

SanSanych пишет:

А завтра собираюсь другой трюк проделать - подам на датчик 5В вместо 12 и гляну, заведется ли.

Бесолезно это... напряжение идёт с трионика...ну если только уж сильно хочется...

81

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Итак, приступим-с.:
1)Пробовал быстро встяалять пластину в щель - бензонасос не работает..

2) Пробовал в цепь питания датчика включить КРЕНку на 5В, т.е. подать вместо 12В "положенные" 5Вольт.
Описываю увиденное - на среднем выводе все равно 12В, т.е. Трионик на сингальном проводе держит напряжение.
Итого, при прокручивании стартером, напряжение прыгает, т.е. сам датчик Холла работает.

3)В связи с этим было предположение, что датчик Холла тупо замыкает средний провод на землю. Проверил, часто закорачивая средний провод на землю - эффект нулевой.

Вывод
1) - это не датчик Холла. Ибо работает он как надо, а вот откуда вместо 5В там гуляет 12 - загадка...
2) Датчик Холла , судя по всему, работает на разности потенциалов между питающим и сигнальным проводами.


Какие предложения Господа. Может это кассета так выпендривается? Я за день до этого свечи менял. Поставил неоригинальные, которые подошли по каталогу BERU (да, я лох saab20, но поставил)...

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

82

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

"СААБ МАШИНА ПРАКТИЧЕСКИ НЕУБИВАЕМАЯ" - для меня это превращается из аксиомы в аутотренинг saab10
Я ва отчаяньи. Ближайщий Тех2 с программой на мою машину в Днепропетровске (250 км от меня) saab1A
На официальном сервисе GM мне сказали. что у них в Тех2 отсутствует программа на мою модель.
Они только 9-3, 9-5 берут на диагностику.

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

83

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

"Вместо датчика к.в. подсоединял генератор примерно на 10 гц" - кстати, а почему именно 10Гц, а не 25 или 850, например?

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

84

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

типо мотор работает на ХХ если больше то эт вже не 1к RPM т.е ниразу не ХХ
мот трионик помер, иль прошиву глюкануло
у меня есть блок который идеально работает на прогретой машине (отсутствует как класс режим ХХ) а на холодную даж вспышек нет /в машине все исправно/

Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..

85

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

1к RPM= 1000Гц... даже если учесть, что в шторке шкива коленвала всего 3 отверстия (2 широких и 1 узкое), то это все равно получается никак не 10Гц (десять герц)..Я именно поэтому и спросил.

Может 10Гц - это особое магическое число при самодиагностике...

Напомню, Тех2 в городе нет. (Ну, он есть, но в нем нет софта для 9000. Сервис только 9-3 и 9-5 обслуживал, блин)

Кстати, напряжение около 12В для данного датчика вполне штатное и работает от вполне штатно. Я об этом сегодня (УРА!) в Mitchell OnDemand прочел.

Так что остается или ЭБУ или какая-нить хрень, которую я по неопытности упустил (предохранитель сигналки не досмотрел или с контактной группой замка зажигания беда - вариаций уйма).

Завтра потяну на СТОшку - пусть они всю эту мелочёвку перетряхнут, а то я уже психовать начинаю и подумываю прикупить карбовую Таврию, хехе saab10

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

86

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

значит просто неверный расчет, я Т 5.2 не особо знаю

Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..

87 Отредактировано edifier (05-11-2008 20:41:42)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Я сожалею ,конечно , но можешь больше не дёргаться ЭБУ  99 процентов. а про 12 вольт я же писал ,Д.К.В. он как ключ ,ну скажем реле .Оно замыкает на массу то что на  него подают а в данный момент ЭБУ выдаёт тебе 12 вольт вот он и шурует  12--0 .А теперь ,внимательно, алгоритм любой инжекторной машины.....Изначально... при пуске..работают только 2 датчика...Д.К.В. и датчик температуры...Температура хоть и важна но искра  будет а ДКВ выдаёт сигнал на всё остальное , по этому кроме бензонасоса должны быть импульсы бензофорсунок  и должна быть искра.... Последний тэст...сними  провод с  б. форсунки и проверь тестером наличие 12 вольт ,потом найди 12 вольт на штекере  который приходит к высоковольтной плите (разумеетсяпри включенном зажигании) конечно хорошо бы импульсы на осцилографе посмотреть ....( не на каждом СТО он есть) ежели везде есть +12 вольт ,то со спокойной душой подай объяву на форум....а лучше на три  Этот ,Московский и Питерский Я за неделю 2 высоковольтных кассеты за 3 тыс руб нашёл. по полторы за штуку.Если попёр на СТО то зря у самого голова есть а самое главное -  желание.Конечно без машины плохо но месяц -  два потерпеть можно.....
P.S.   Ты почаще отписывайся  глядишь и придумаем что нибудь...

88

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

edifier, отпер на СТО. у них хоть осцилограф есть и желание на мне заработать saab10 Причем договорились, что если ничего не найдут, то денег не получат. По крайней мере, у них весь день в распоряжении и большой стимул saab10
Вот насчет ЭБУ я еще не уверен. может мелочевка какая-нить голову морочат. Я им схемы из Митчела выдал - пусть прозванивают. Заодно может чего-нить ещё найдут, хехе.
У них даже комп какой-то есть, но мне заявили -"он диагностирует не все системы в Вашей машине". А до "правильного" тех2 аж 250км.

Заодно директор той СТОшки моего пацана поразглядывает. у него CDE 96 года. Я его в городе выловил (нас таких от силы пятеро), так и вышел на это СТО saab10

Дайте ссылки на Питерский и Российский сфорумы!!!

на saabnet.ru топик завел - в ответ тишина или флуд.
на saab9000-club.ru не могу зарегиться - на мыло приходит сообщение "ждите пока амин глянет вашу заявку" и дальше тишина. Я уже устал пытаться.

Какие еще форумы у нас есть?

Если даже не ЭБУ, то я все равно прикупил бы впрок. Все же хочется чипануть и поковырять прошивку самому:)

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

89

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

saab99

http://www.saabclub.su

Поддайся соблазну - он может не повториться.
О. Уайльд

90

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

SanSanych с админом поговорю, я сам зареген на saab9000-club.ru, так что жди сегодня письма saab20 , извиняй за неудобства, спама очень много saab18 , потому у нас такая система регистрации.

SaaB 9k'CS M92 The following 2 projects: ABS Mark4 and B202i Trionic equipped
[img]http://arttower.ru/forum/style_emoticons/default/crazy_pilot.gif[/img]

91

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Спасибо, дорогие мои.

"Аллилуя, братья и сестры"  saab99  saab99  saab99

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

92

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

ОФФ: я пытвлся там зарегицца чтоб разогнать флуд который там по LPG попадаецца,
таж петрушка
типо ждите и все такое, по сей день тишина...
***
если датчик темп нагло врет то режим ХХ включацца не будет и машину в холода не заведешь, решаецца довольно просто - скидаем клему с датчика что меж 2 и 3 цил. и трионик думаед что все нафек отморозилось и ежли все ост. норм. то заводиццо

Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..

93 Отредактировано edifier (06-11-2008 15:40:49)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Сан санычь вот с ентого форума мне кассету и прислали http://www.saabclub.

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

2edifer пруфлинк не корректный

9000CSE 96 2,3T B234L АКПП и всё такое
____________________________
Предлагаю интим, криминал, гербалайф

95

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

У меня радость - машина завелась.

Официально признаю, что я - олень.

Оборвалась трубка подачи топлива и бензонасос качал не в магистраль. а в бак.
Скорее всего, ЭБУ это воспринимал как ошибку и не подавал на него питание... странно даже.

Ну да ладно. Главное, что счастье наступило saab10  saab99

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

96 Отредактировано Romanich (06-11-2008 20:34:09)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

SanSanych и com вы зарегались под такими же никами??? (извиняюсь за офф)

SaaB 9k'CS M92 The following 2 projects: ABS Mark4 and B202i Trionic equipped
[img]http://arttower.ru/forum/style_emoticons/default/crazy_pilot.gif[/img]

97

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Romanich, т.к. в свое время не получилось регнуться под этим ником (жаль) , то регнулся под ником Краденков.
Если можно, то пусть меня регнут как SanSanych

SAAB 9000CD, 1993, 2.3T, Trionic 5.2, TCS, МКПП GM75701 (S/N: D65292), пробег - 400 000 км
VIN YS3CD45M8P1024449

98 Отредактировано edifier (07-11-2008 10:37:14)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

Я же говорил что СААБ МАШИНА НЕУБИВАЕМАЯ .Честно я рад за тебя!!!!!!!
Блин а я только хотел отписать чтобы ты давление в рампе померил...Удачи!

99 Отредактировано edifier (07-11-2008 10:39:39)

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

СААБля пишет:

2edifer пруфлинк не корректный

Тоже самое http://www.saabclub.su что и у pvvSAAB

100

Re: 9.5 Датчик положения коленвала

com вы зарегались под такими же никами?

я да

Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..