26

Re: 9.5 Пропадает тяга.

а может это топливный насос?точно так же было у меня в жигулях.правда в саабе он у меня умер мгновенно,на перекрестке.давление померяй.

saab 900 2.0 1996

27 Отредактировано Igor_1978 (06-04-2009 00:26:21)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

я бы посоветовал померять давление в топливной рейке и поменять (можно на время) регулятор давления топлива, плюс посмотреть прокладки впуск- выпуск. Свою проблему, надеюсь, уже решу -мотор на капиталке, всплыли некоторые "косяки"- см. выше. Как самолёт станет на крыло- обязательно отпишусь.... saab10

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!

28

Re: 9.5 Пропадает тяга.

[. Благо, есть люди, которые могут дать на тест некоторые узлы, чтобы исключить их из списка возможных неисправностей и не менять (респект и уважуха Алексею из Лошицы, который реально  хочет помочь людям и не ограбить при этом! saab21 )
Алексею так и надо СТО назвать "У Леши из Лошицы"

saab 900 2.0 1996

29

Re: 9.5 Пропадает тяга.

http://www.avtolite.by/

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!

30

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Igor_1978 пишет:

http://www.avtolite.by/

спасибо

saab 900 2.0 1996

31 Отредактировано max_ic (08-04-2009 22:20:09)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Съездил на комп, все показатели в норме. Детонация только офигенная на 2 и 3-м цилиндрах, от чего.... сказали ...хз короче.
Кстати, заметил одну вестч. Может конечно и совпадение. Но уже второй раз так (прошлый был где-то в октябре). Выкрутил свечи, куча черного нагара, хотя свечи платиновые, замененые 5 тыщ назад. Стер нагар тряпочкой, проблема стала НАААМНОГО меньше, и намного реже. Есть предположение, что при нагреве, и из-за нагара искра пробивает неправильно ( в сторону допустим)ю Попробую поменять свечи, посмотрим. Ваще все связано как-то с температурой под капотом. Давно заметил что в дождливую и сырую погоду движок работает без проблем и намного равнее.

saab 9-5 2000 aero

32

Re: 9.5 Пропадает тяга.

у  меня  такаяже  проблема  на  дизеле

33

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Погода влияет на мотор за счёт массового наполнения цилиндров (плотность воздуха) Но данные дела должны обслуживать другие датчики.

9.5 SE  2.3T  M/T   US version  1999  зверский подхват.

34

Re: 9.5 Пропадает тяга.

егр  датчик  на  это  не  влияет   через  него  тосол  проходит  может  в  нем  причина

35 Отредактировано Igor_1978 (09-04-2009 02:00:18)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Проблема в смеси. Детонация происходит из-за бедной смеси. Плохой бензин не рассматриваем- проверял много раз.
   По какой-то причине смесь становится более бедной. При исправной топливной системе, массметре  и отсутствии утечек/подсосов воздуха наверное дело в управлении (обратная связь-лямбда). Если лямбда исправна, значит  мозг получает инф. от лямбды о богатой смеси (мало кислорода в отраб. газах) -и регулирует подачу топлива в меньшую сторону-  машин естественно не едеть saab10 . Появляется детонация.
Чтобы решить эту задачу- достаточно ответить на вопрос- почему мало кислорода в отраб. газах?
Моё мнение- смотри прокладку выпускного коллектора (это самый простой вариант).  Возможно,  из-за этого лямбда даёт неверную информацию на блок упр-я.
    Это при условии, что ты разобрался со всеми подсосами воздуха. и проверил EGR, EVAP, вентиляцию картера.
А есть ещё система SAI (система подмешивания воздуха в отработанные газы -для ускорения прогрева катализаторов. И при её работе (она вроде как только на холодную работает - машинка нормально едет на холодную??????) подача топлива увеличивается (!) .  Вобщем, всё очень интересно, будем разбираться saab10 .
Но у меня свечи были без особого нагара. Может быть от того, что я жалел машину и не душил её.? Детонация отслеживается блоком и по логике для борьбы с ней смесь будет богатиться- нагар на свечах.
Устранять всё нужно оперативно, .т.к. скорее всего из-за детонации во 2 и 3 цил.  у меня видны были последствия её (детонации) на вкладышах .
Советую не душить машину пока не разобрался с детон., это чревато.... Всё ИМХО. Критика и светлые мысли на этот счёт приветствуются saab10 
Отсюда, кстати,  скорее всего у меня был достаточно маленький расход  (6.5/13) saab40 . Как у тебя с расходом?

P.S. Макс, видел твой звонок- перезвони сутра...

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Igor_1978 пишет:

Проблема в смеси. Детонация происходит из-за бедной смеси. Плохой бензин не рассматриваем- проверял много раз.
   По какой-то причине смесь становится более бедной. При исправной топливной системе, массметре  и отсутствии утечек/подсосов воздуха наверное дело в управлении (обратная связь-лямбда). Если лямбда исправна, значит  мозг получает инф. от лямбды о богатой смеси (мало кислорода в отраб. газах) -и регулирует подачу топлива в меньшую сторону-  машин естественно не едеть saab10 . Появляется детонация.
Чтобы решить эту задачу- достаточно ответить на вопрос- почему мало кислорода в отраб. газах?
Моё мнение- смотри прокладку выпускного коллектора (это самый простой вариант).  Возможно,  из-за этого лямбда даёт неверную информацию на блок упр-я.
    Это при условии, что ты разобрался со всеми подсосами воздуха. и проверил EGR, EVAP, вентиляцию картера.
А есть ещё система SAI (система подмешивания воздуха в отработанные газы -для ускорения прогрева катализаторов. И при её работе (она вроде как только на холодную работает - машинка нормально едет на холодную??????) подача топлива увеличивается (!) .  Вобщем, всё очень интересно, будем разбираться saab10 .
Но у меня свечи были без особого нагара. Может быть от того, что я жалел машину и не душил её.? Детонация отслеживается блоком и по логике для борьбы с ней смесь будет богатиться- нагар на свечах.
Устранять всё нужно оперативно, .т.к. скорее всего из-за детонации во 2 и 3 цил.  у меня видны были последствия её (детонации) на вкладышах .
Советую не душить машину пока не разобрался с детон., это чревато.... Всё ИМХО. Критика и светлые мысли на этот счёт приветствуются saab10 
Отсюда, кстати,  скорее всего у меня был достаточно маленький расход  (6.5/13) saab40 . Как у тебя с расходом?

P.S. Макс, видел твой звонок- перезвони сутра...

Скоро думаю узнаем ,что это за беда такая.У меня в 900 м появилась детонация,на горячую как приваренный к асфальту,стрелка давлния вверх,а эта курва стоит,т.е. еле еле гребёт,а потом вдруг просыпается.Все температурные датчики менял,подключил ТЕСН 2 и всё чисто,утечек нет,регулятор давления новый,грешить на дроссель не могу,т.к. не электронный,касету менял на нулевую,регулятор Х,Х чистил,датчик положения дросселя новый, Займусь клапанами и датчиками турбины,проверю лямду ,помою интеркуллер,проверю катализатор,может забит.Если не поможет,то буду искать другой комп.По ходу отпишусь.Если честно,то я и сам не знаю что это такое может быть?

900 SE 2.3Turbo 1996 MAP TUN ST1
9000 CSE 2.3 Turbo 1994  MAP TUN ST1
9-5 AERO 2003  MAP TUN ST2

37 Отредактировано Igor_1978 (09-04-2009 11:06:53)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

ортопед пишет:

.....

думаю, мы вплотную подобрались у проблеме. А на дворе ещё не так уж и жарко. А что будет, если за бортом +30 ? Ехать будет ещё хуже..... Датчики турбины, лямбды, интеркулер, кассету, катализ(новый)- всё я проверял не раз- мимо. Вероятней всего мозг неправильно даёт смесь. Только осталось разобраться почему. Посмотрим, после замены всех прокладок и ГРМ.... Кстати, Феликс, понаблюдай за лямбдой- у меня имело место её периодическое "подвисание" (хотя она была снята с рабочей машины).

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Igor_1978 пишет:
ортопед пишет:

.....

думаю, мы вплотную подобрались у проблеме. А на дворе ещё не так уж и жарко. А что будет, если за бортом +30 ? Ехать будет ещё хуже..... Датчики турбины, лямбды, интеркулер, кассету, катализ(новый)- всё я проверял не раз- мимо. Вероятней всего мозг неправильно даёт смесь. Только осталось разобраться почему. Посмотрим, после замены всех прокладок и ГРМ.... Кстати, Феликс, понаблюдай за лямбдой- у меня имело место её периодическое "подвисание" (хотя она была снята с рабочей машины).

Я тоже грещу на лямду.Просто сейчас нет времени.Как сменю,то тут же отпишу.Взять новую на складе можно,а если не она,куда её потом.?Хотел со своей машины поставить,так провод короткий.Разберусь,отпишу.

900 SE 2.3Turbo 1996 MAP TUN ST1
9000 CSE 2.3 Turbo 1994  MAP TUN ST1
9-5 AERO 2003  MAP TUN ST2

39

Re: 9.5 Пропадает тяга.

господа а вы часом причину и следствие не путаете !?
скажем так, сентенцию игоря можно рассмотреть и с другой точки (я такое вижу постоянно)
простого ответа не ждите
*
для начала давайте попробуем ответить на вопрос: почему свечи черные - черезмерно богатая смесь
далее еще более интересный: а как она становиться богатой !? (отвечаем на него сами)
подсказка: если смесь в цилиндре сгорает в неполном объеме то ЛЗ видит обеднение (для него все просто - сгорела только часть топлива значит и кислорода тоже только часть)
...
дальше сами
успехов в изучении матчасти

Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..

40

Re: 9.5 Пропадает тяга.

ну иии.. дальше то чот?

saab 9-5 2000 aero

41

Re: 9.5 Пропадает тяга.

посмотри  датчик egr он  клинит  временами у  меня  также было  через датчик  тосол проходит и  срабатывает когда  мотор горячий и  срабатыват от 900-1200 оборотов   а  когда  клинит  клапан  не  успевает втенутся незад в  комп  идет ошибка  положения датчика  и  мотор переходит  работать  в  аварийный  режим
я  почистил  отнагара и снял пласмаску с  датчика  там  железка выглядит как серп с пружиной . смаж и  по открывай сам пока сам клапан  не  будет  закрыватся  от пружины

42

Re: 9.5 Пропадает тяга.

еще  немного  о  клапане егр
EGR system
Итак,- несколько слов о системе "EGR" (Exhaust Gas Recirculation), что в переводе означает "рециркуляция отработавших газов". Из самого названия становится уже понятным, что принцип работы данной системы основан на возвращении определенного количества отработавших газов обратно в цилиндры двигателя для окончательного сжигания.
Разобраться с неисправностью, которая возникает по причине неправильной или нестабильной работы системы "EGR" - дело достаточно трудное, особенно для начинающего мастера-авторемонтника. Это , наверное, происходит от того, что все привыкли, в основном, к так называемым "обычным" неисправностям: "двигатель троит", "двигатель не заводится", "двигатель "трясется" и так далее. Неисправность же системы EGR не относится к "обычным" неисправностям (если их так можно назвать), потому что она маскируется или под тот же "миссинг", или "подсос нештатного воздуха", или под что-то вообще непонятное. Например, двигатель запускается и первое время работает абсолютно нормально, но проходит минут 10-15 (а в каком-то случае - час или два часа работы) и начинаются какие-то странные, не вполне объяснимые перебои - двигатель то- ли "троит", то -ли "подкашливает", то- ли что-то еще. "На слух" определить такую неисправность достаточно сложно. Кроме того, не у каждого мастера и не в каждой мастерской есть специальные, рекомендованные заводом-изготовителем приборы для проверки этой системы. Так что система EGR не "самое последнее звено", на которое надо бы обращать внимание. Принцип работы системы основан на возвращении строго определенного количества отработавших газов обратно во впускной коллектор в строго определенное время. Далее, смешиваясь с воздухом и топливом выпускные газы поступают обратно в цилиндры двигателя вместе со свежей топливоздушной смесью. Это количество определяется блоком управления (ECU) по заложенной еще на заводе-изготовителе программе на основании показаний датчиков:
Датчика температуры охлаждающей жидкости (THW);
Датчика абсолютного давления (MAP-sensor) или датчика расходомер воздуха (MAF-sensor);
Датчика положения дроссельной заслонки (TPS);
Датчика температуры воздуха во впускном коллекторе (THA - не на всех моделях);
Собственных датчиков системы EGR.
Количество и назначение датчиков может быть различным в зависимости от модели автомобиля, года выпуска и страны предназначения, то есть для какой страны выпущен данный автомобиль. Вышесказанное не является догмой, потому что возможны различные варианты исполнения системы "EGR". Если на одних машинах системой "EGR" управляет, например, компьютер на основании показаний датчика температуры охлаждающей жидкости, некоторых других датчиков или сенсоров, то на других вся система управляется одним электромагнитным клапаном и вакуумом впускного коллектора (это так называемая классическая система). Необходимо отметить, что система "EGR" работает не постоянно, а по специальной программе (если бы перепуск осуществлялся постоянно, то можете себе представить - какое соотношение воздуха и бензина поступало бы в цилиндры, не 14,7:1, а непонятно какое). Общее устройство системы "EGR" фирмы "MITSUBISHI" можно посмотреть на рисунке:

Mitsubishi, двигатель 6G72-24 клапанный и 6G74. На данном рисунке мы видим достаточно простое (и надежное) устройство системы "EGR", состоящее из двух клапанов: электромагнитного клапана системы рециркуляции и непосредственно клапана рециркуляции "EGR". При запуске двигателя компьютер (ECM) ориентируется на показания датчика температуры охлаждающей жидкости (THW) и, если двигатель еще холодный, не дает команду для добавки в цилиндры двигателя отработавших газов. Когда температура работающего на холостом ходу двигателя достигает 60-80°С компьютер подает сигнал для открывания электромагнитного клапана. Клапан открывается и соответственно разряжение вакуумного порта "А" возникает непосредственно в клапане "EGR", но силы разряжения в вакуумном порту "А" в этот момент недостаточно для ОТКРЫТИЯ клапана "EGR". Для дальнейшей работы системы "EGR" необходимо дополнительное "усилие" вакуумного порта "Е". Этот порт служит для того, чтобы помочь открыться клапану EGR в нужное время. Приблизительно при оборотах двигателя 900 - 1100 об/мин в вакуумном порту "Е" создается ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ разряжение, которое, в совокупности с разряжением от вакуумного порта "А" и помогает клапану "EGR" открыться. Если обороты двигателя превышают 4000об\мин, то компьютер дает команду на электромагнитный клапан EGR "закрыться" и отсечь поступление отработавших газов в цилиндры двигателя. Все, система "EGR" снова не работает. Таким образом мы установили, в каких случаях система EGR работает, а в каких - нет. Повторимся еще раз: при запуске двигателя из холодного состояния и прогрева до температуры 40-60°С система EGR НЕ РАБОТАЕТ. На прогретом двигателе, на холостом ходу- система EGR НЕ РАБОТАЕТ. Начиная с 900 - 1200 оборотов в минуту система EGR РАБОТАЕТ и продолжает свою работу до тех пор, пока обороты двигателя не достигнут 4000 оборотов в минуту. Какие плюсы есть в работе этой системы? Положительное то, что при включении в работу системы EGR происходит определенная экономия топлива - в момент включения системы EGR в работу, компьютер подключает программу обеднения топливной смеси, которая исполняется и контролируется , в основном, при помощи датчика кислорода. Вышеописанная схема - это одна из самых простых схем системы EGR, использующая только два компонента: клапан EGR и электромагнитный клапан системы EGR. Это классическая схема, на основе которой сейчас строятся такие схемы системы EGR, которые могут включать в себя некоторые дополнительные элементы. Например: · EGR valve position sensor (датчик положения клапана EGR); · EGR vacuum switching valve (вакуумный клапан переключения системы EGR). Но если подробно рассматривать устройство и работу всех разновидностей систем EGR на японских автомобилях, то на это уйдет не одна сотня страниц. На что влияет неправильная работа системы: В первую очередь неправильная работа системы "EGR" влияет на устойчивую работу двигателя на холостом ходу. Это объясняется тем, что на показания датчика расхода воздуха (MAF-sensor) или датчика абсолютного давления (MAP- sensor) оказывает отрицательное влияние неучтенная порция отработавших газов. Если ее мало, то блок управления (ECU) еще как-то, наверное, сможет подрегулировать холостой ход на основании показаний кислородного датчика. Но если же объем газов проходящих через клапан будет довольно высокий, то блок управления с этим уже не справится. Для примера можно привести случай ремонта "NISSAN" с двигателем CA-18. Эта машина пришла к нам с появляющейся время от времени, т.е. с "плавающей" неисправностью. А такие неисправности искать - дело и трудное и в некоторых случаях безнадежное. Пришлось приложить немало усилий для поиска причины неисправности. Однако в какой-то момент мы "уткнулись в тупичок". Ну сами посудите: вроде бы все проверено и перепроверено и все работает нормально и правильно. Машина заводится отлично, работает прекрасно - тихо, ровно, "как часики". Однако проходит минут пятнадцать и …двигатель начинает сбоить. Этот сбой продолжается несколько минут, а потом все опять приходит в норму и опять двигатель работает изумительно. И вот так в течении часа - несколько раз. Путем несложных проверок мы вычислили, что картину нормальной работы двигателя "смазывает" первый цилиндр. Начали приглядываться к тому, что на него "завязано". Так и вышли на порт системы "EGR", по которому выхлопные газы через клапан EGR свободно проходили во впускной коллектор и там, в силу определенных физических законов для конкретного впускного коллектора давали "сбой" именно по первому цилиндру.Кроме того, неправильная работа системы "EGR" может влиять на работу двигателя и в режиме ускорения (машина дергается), и в режиме замедления (хлопки в глушителе при сбрасывании газа). Несколько рекомендаций: На "простых" автомобилях можно посоветовать просто-напросто заглушить вакуумный порт системы "EGR". Большого вреда это не принесет, двигатель будет работать устойчиво и надежно. Если же система "EGR" "продвинутая", имеет много датчиков и исполнительных механизмов, то при установке заглушки на канал системы "EGR" машина, конечно, на первых порах станет работать лучше. Однако впоследствии у нее может появиться такой дефект: двигатель на холостом ходу начнет самопроизвольно "выходить" на обороты 1500 - 2000 об/мин, и через некоторое время так же самопроизвольно снижать их до нормальных… Однако на автомобилях "TOYOTA" выпуска после 1998 года и "HONDA", "MAZDA" выпуска после 1995 года установка заглушки в системе "EGR" вызывает зажигание лампочки "CHEСK" на приборной панели. Иногда получается очистить сам клапан "EGR" (его шток и посадочное место) путем применения очистителя типа "WD-40". На дизельном двигателе 3C-T неисправность системы "EGR" обнаруживает блок управления и сигнализирует водителю об этом миганием лампочки индикации свечей накаливания. Если правильно провести процедуру самодиагностики, то скорее всего мы получим код (или коды) 31 и 71. Код 31: Нештатная работа датчика давления воздушного потока - "Turbo Sensor Pressure", возможные причины: неплотное соединение вакуумной магистрали со впускным коллектором или с самим датчиком, трещины и потертости в вакуумной магистрали, из-за чего происходит перепуск воздуха и не создается истинное давление на входе самого датчика - наддув турбины происходит или поздно, или вообще не происходит. Неисправность датчика. Обрыв или замыкание цепи. Неисправность электронного блока управления. Некорректное подсоединение вакуумных магистралей. Код 71: Неисправность системы "EGR": обрыв или замыкание в цепи управляющего клапана. Некорректное подсоединение вакуумных магистралей. Проверка "Turbo-Sensor Pressure" на двигателе 3C-T проводится по аналогии с проверкой "MAP-sensor" на бензиновом двигателе. Если смотреть сверху на данный датчик, то левый вывод - "питание" +5вольт, средний вывод - это выход на блок управления, а правый - "минус". Однако скорее всего причина неисправности заключается в неправильном подсоединении вакуумных магистралей (резиновых трубочек). Ниже приводится вакуумная схема этого двигателя:

Схема вакуумных линий . 1 - вакуумный насос, 2 - датчик абсолютного давления во впускном коллекторе (датчик давления наддува), 3 - клапан системы рециркуляции ОГ, 4 - электропневмоклапан корректора по наддуву N1, 5 - электропневмоклапан системы рециркуляции ОГ, 6 - исполнительный механизм системы повышения частоты вращения холостого хода при увеличении нагрузки, 7 - корректор по наддуву, 8 - электропневмоклапан системы повышения частоты вращения холостого хода при увеличении нагрузки (включении отопителя или кондиционера), 9 - электропневмоклапан корректора по наддуву N2, 10 - электропневмоклапан управления разрежением, 11 - электропневмоклапан управления 4WD.
Вакуумный насос на этом двигателе располагается непосредственно на крышке головки блока цилиндров. К слову сказать, если при работе двигателя вы услышите цокающий звук откуда-то из-под крышки головки блока цилиндров - обратите внимание на втулку этого вакуумного насоса: из-за некачественного моторного масла или из-за его несвоевременной замены втулка разбивается и приходит в негодность. При включенном зажигании, на заглушенном двигателе на выводе N2 "Turbo-Sensor Pressure" появится напряжение 1,65В. После запуска двигателя на этом выводе напряжение станет равным около 0,5- 0,6В. Непосредственно сам турбонаддув происходит при напряжении на выводе N2 около 1,5В. В этот же момент срабатывают электромагнитные клапана и шток клапана "EGR" поднимается и начинается рециркуляция выхлопных газов. В случае, если клапан EGR закис в открытом положении или прогорел, то неисправность выразится в следующем: Двигатель будет заводиться с большим трудом, для этого его надо очень долго раскручивать стартером; Если же он все-таки заведется, то работать на холостом ходу будет крайне неустойчиво, при нажатии на педаль газа обороты двигателя будут повышаться с большой задержкой и со звуком жесткого сгорания (металлическим стуком).

43

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Нафигачил инфы , молодец, но большинство ты введёш в ступпор. От этого клапана многое зависит.Но при текущих масло колпаках загадиш двигло насмерть(не раз встречалось) Клапан этот чтоб вражеским требованиям по эмиисии отвечать , а у нас не обязательно. Хотя на СААБ может фишка некая по данному девайсу имеется? Хтоб подсказал.

9.5 SE  2.3T  M/T   US version  1999  зверский подхват.

44

Re: 9.5 Пропадает тяга.

умння  просто такая была  пол  месяца  голову  ломал  в  чем  причина  сегодня  сделал  только

45 Отредактировано Igor_1978 (10-04-2009 01:52:50)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Asterix, может гуманнее ссылку было дать? Такие "полотенца" не поддаются чтению, особенно спиз...ные saab10

com пишет:

господа а вы часом причину и следствие не путаете !?
скажем так, сентенцию игоря можно рассмотреть и с другой точки (я такое вижу постоянно)
простого ответа не ждите
*
для начала давайте попробуем ответить на вопрос: почему свечи черные - черезмерно богатая смесь
далее еще более интересный: а как она становиться богатой !? (отвечаем на него сами)
подсказка: если смесь в цилиндре сгорает в неполном объеме то ЛЗ видит обеднение (для него все просто - сгорела только часть топлива значит и кислорода тоже только часть)
...
дальше сами
успехов в изучении матчасти

Потеря мощности двигателя при детонации вызывается неполным сгоранием топлива (не ИМХО, так и есть). Вобщем, смысл в принципе тот же -мозг видит неполное сгорание топлива при помощи ЛЗ и богатит смесь.
  С причиной нагара на свечах похоже разобрались   saab32
Респект comy, идем по верному пути....
  Осталось разобраться с причинами этой самой детонации и соответственно решить проблему....

Вобщем, вот наиболее вероятные причины детонации-
- раннее зажигание (не наш случай- любимый трионик с этим разберётся и отрегулирует как нужно, если всё остальное ок saab10 );
- плохой бензин (ну не хочется в это верить  saab70 - народ же ездит  saab10 );
- большой нагар в камере сгорания - ухудшение теплового режима двиг ( как вариант. У меня такое имело место быть. Скоро проверим. Если так- то какие причины? возможно плохой бензин, или уплывшие фазы ГРМ? );
- бедная рабочая смесь (см. сентенцию выше saab10 .) ;
- попадание масла в цилиндр (ещё одна возможная причина нагара в камере сгорания?).
- фазы газораспределения сбиты или "гуляют" (вполне реально- опять же скоро проверю после замены ГРМ saab10.

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!

Re: 9.5 Пропадает тяга.

Лямду сменил,не она.Проверил угол зажигания по ТЕСН2   28 градусов,как положено,значит не ГРМ.Осталось проверить 3х сосковай клапан,но дорогая тварь,и как назло никто с 900м или9000м НРТ не приезжает.
У меня стоит коробка от 2.3 ,так поставил комп от 2.3,поехала веселей,на детонация осталась,
Может это связано с коробкой,что не родная?Не знаю.Может кто сталкивался?.
Не хочется опять покупать и менять коробку .А вдруг не она?
Может сниму головку и посмотрю,а там посмотрим.

900 SE 2.3Turbo 1996 MAP TUN ST1
9000 CSE 2.3 Turbo 1994  MAP TUN ST1
9-5 AERO 2003  MAP TUN ST2

47 Отредактировано pvvSAAB (10-04-2009 12:27:53)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

наткнулся случайно..кто проделывал процедуру очистки без разборки..

Поддайся соблазну - он может не повториться.
О. Уайльд

Re: 9.5 Пропадает тяга.

pvvSAAB пишет:

наткнулся случайно..кто проделывал процедуру очистки без разборки..

Гавно всё это.Нужно снимать головку и чистить как положено.
Я ставил на стенд и чистил,но никаких результатов.

900 SE 2.3Turbo 1996 MAP TUN ST1
9000 CSE 2.3 Turbo 1994  MAP TUN ST1
9-5 AERO 2003  MAP TUN ST2

49 Отредактировано pvvSAAB (10-04-2009 16:07:52)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

так этож капиталка головы????????????
попадалово на бабули......
Еще такой вопрос
может кто нибудь сделать диагностику системы ГРМ по перепаду давления на впуске выпуске...
без разборки...

Поддайся соблазну - он может не повториться.
О. Уайльд

50 Отредактировано Igor_1978 (10-04-2009 17:29:06)

Re: 9.5 Пропадает тяга.

ортопед пишет:

Лямду сменил,не она.Проверил угол зажигания по ТЕСН2   28 градусов,как положено,значит не ГРМ.Осталось проверить 3х сосковай клапан,но дорогая тварь,и как назло никто с 900м или9000м НРТ не приезжает.
У меня стоит коробка от 2.3 ,так поставил комп от 2.3,поехала веселей,на детонация осталась,
Может это связано с коробкой,что не родная?Не знаю.Может кто сталкивался?.
Не хочется опять покупать и менять коробку .А вдруг не она?
Может сниму головку и посмотрю,а там посмотрим.

Вобщем, если неисправность одинаковая у всех (хотелось бы верить), то получаем-
лямбда отпадает.
с коробкой вряд ли- у меня-то она очень даже родная...
Феликс, ты имеешь ввиду клапан АПЦ(трёхсосковый saab10 )? Я проверял несколько раз- мимо!
ГРМ сомнительно, но шанс всё-таки есть
Что осталось?

Нагар на клапанах-  возможно (Феликс, проверь у себя если есть возможность)
Ну и бедная смесь- скорее всего подсос воздуха на впуск (не определяемый простыми методами), возможно через системы EGR, EVAP или неправильная работа этих систем с прогревом двигателя.... Хотя, EVAP вероятнее всего тоже отпадает (трубки с клапанами поменял, только в бак не лазил....  saab10 ).

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!