676

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

GM еще долго на всех плевать будет - тойоту он обошел, в профит вышел. К тому же состояние концерна уступает госбюджетам лишь 20 стран мира.

А федералы будут спасать джиэмовцев уже потому, что так или иначе с ним связаны миллионы рабочих мест. Лучше подкинуть миллиарды долларов и обезопасить правительственные зады, чем столкнуться с парой сотен тысяч не очеень веселых безработных.

Но это в США. А шведское правительство такого не сделало, хотя могло.

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

677

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

Повторное подтверждение, что "продажа феникса китайцам" - трындеж и провокация.

The news about youngman buying the phoenix platform is one of the news that are NOT true, so if there are any news out there, check SaabsUntied first, we might have written about it several days before you see it, if not, send us an e-mail because we are probably the only media in the world right now who are able to confirm in news are true or not!

http://www.saabsunited.com/2011/12/w...absunited.html

Saab 9-3 Sport Sedan, 210 h.p., MY 2006

678

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

И чего же тогда русскоязычная пресса так радостно орет о том, что саабовская платформа отошла к большому желтому брату?

И вообще, она существует, эта платформа?

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

679

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

Мне кажется, что само понятие "русскоязычная пресса" это уже немного с душком, что касается международных новостей в особеннности.

А вот о существовании самой платформы тоже задумался. Есть опасение, что это миф, хотя новый 9-3 и был заявлен на этой платформе.

SAAB 9-3 SS 2.0t 175hp AT | MY2005 | Жирный Linear <BloodRed Шprot>
Volvo XC60 D5 AWD | MY2015 | Summum | Inscription <BloodRed Лось>
[img]http://i.imgur.com/RyDm9Uw.gif[/img]

680

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

-PanTsyR- пишет:

А вот о существовании самой платформы тоже задумался. Есть опасение, что это миф, хотя новый 9-3 и был заявлен на этой платформе.

И я о том же. Заявить о создании автомобиля на принципиально новой платформе это одно. А запустить его в производство совсем другое. На это одного-двух лет недостаточно.

Последняя исконно саабовская платформа появилась в 1978 году. Дальше уже унификация и аутсорсинг (просто факт, никакого хуления).

Возьмем платформу GM Zeta. Ее начал разрабатывать австралийский Holden в 1999 году. Платформа была готова массового использования в 2004 году. После этого еще год тестовые прототипы проходили ресурсные испытания. Затем пошло анонсирование новой платформы при помощи концепт-каров и только в 2006 году появляется первый серийный автомобиль на ее базе - Holden VE Commodore. А в Америке ее начали использовать еще двумя годами позже на Pontiac G8.

Стоимость разработки - миллиард австралийских долларов. Даже таких денег у Сааба нет.

Поэтому разговоры о существовании платформы Phoenix кажутся мне нереальными. Так что же там купили китайцы? Кульман со скетчем?

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

681

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

Со скотчем saab10

SAAB 9-3 SS 2.0t 175hp AT | MY2005 | Жирный Linear <BloodRed Шprot>
Volvo XC60 D5 AWD | MY2015 | Summum | Inscription <BloodRed Лось>
[img]http://i.imgur.com/RyDm9Uw.gif[/img]

682 Отредактировано термит_дроссель (27-12-2011 23:35:54)

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

полностью согласен! но я думаю,что в прав-ве швеции тупых нет.они бы выкупили долги и национализировали.но этого не делают.значит не верят в перспеткивы сааба.так получается.             

ecopower пишет:

GM еще долго на всех плевать будет - тойоту он обошел, в профит вышел. К тому же состояние концерна уступает госбюджетам лишь 20 стран мира.

А федералы будут спасать джиэмовцев уже потому, что так или иначе с ним связаны миллионы рабочих мест. Лучше подкинуть миллиарды долларов и обезопасить правительственные зады, чем столкнуться с парой сотен тысяч не очеень веселых безработных.

Но это в США. А шведское правительство такого не сделало, хотя могло.

9-3,05, он улетел,но обещал вернуться

683

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

Перспективы перспективами, да только шведское правительство ничем не интересуется особо. Если почитать в инете, то шведское судостроение и морские перевозчики, биохимическая и компьютерная индустрия почти умерли за последние 25 лет - подавляющее большинство обанкротились, единицы были поглощены. А прародитель Сааба, локомотивостроительная компания NOHAB, закрылась в 1979 году. Тоже банкротство.

Авиационно-военный Сааб же съел многих своих конкурентов. Наверное, потому и жив-здоров сегодня, иначе его военная продукция не была бы столь популярна в мире (гранатомет АТ4 нынче основной у нас и в Прибалтике). Хотя тут еще играет важную роль фактор нейтрального оружия. В автомобильном мире все иначе.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Electrical_truck_01.jpg

А ведь шведы 70 лет назад массово электрогрузовиками занимались.

Я понимаю, что помощь частным компаниям противоречит принципам рыночной экономики. Но лучше спасти какого-нибудь производителя лесопилок из Треллеборга или Скеллефте и пару тысяч рабочих мест, чем безжизненные мумии из Тольятти или Набережных Челнов с сотнями тысяч воров и несунов (счастье, что эти ведра у нас не продаются).

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

684

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:

Перспективы перспективами, да только шведское правительство ничем не интересуется особо. Если почитать в инете, то шведское судостроение и морские перевозчики, биохимическая и компьютерная индустрия почти умерли за последние 25 лет - подавляющее большинство обанкротились, единицы были поглощены. А прародитель Сааба, локомотивостроительная компания NOHAB, закрылась в 1979 году. Тоже банкротство.

Авиационно-военный Сааб же съел многих своих конкурентов.

С авиацией тоже не всё  гладко, гражданские самолёты уже не выпускаются saab1A

SAAB приобретают по убеждению, по случаю берут что-нибудь более приземленное.
"Там где в интернете переходят на ВЫ, в реале давно бьют морду"©.
9-5, 2.3 (MapTun BIO), 2006

685 Отредактировано sa10 (28-12-2011 20:06:31)

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:

Стоимость разработки - миллиард австралийских долларов. Даже таких денег у Сааба нет.

Поэтому разговоры о существовании платформы Phoenix кажутся мне нереальными. Так что же там купили китайцы? Кульман со скетчем?

А платформа есть конечно. Ее уже не раз демонстрировали и акционерам и прочим лицам. Наверное там было таки нечто.
Вопрос только в  ее кондиции. Разумеется сейчас она еще не воплотилась в технологическую оснастку, спец-оборудование, производственную документацию и т.п. Есть еще в ее составе около 10% комплектации от GM, надо искать замену.

Но у китайцев вроде нет иллюзий. Они оценили перспективные вложения в 700 млн. евро и 1 год 8 месяцев.
Под руками нет ссылки, но об этом писали кажется на саабюнайтед или на ттела.
Платформа Эпсилон стоила GM около 2 млрд и 5 лет работы. Так что нечто существенное китайцы таки купили.
Вопрос в том, смогут они Феникс использовать и предпочтут похоронить.

Сейчас все затихло на выходные, но подождем.
Сейчас надо срочно решать  проблемы с персоналом.
Правительство выделило полмиллиона шведских крон денег на переобучение.
Научат опытных механиков, у которых руки заточены и вывернуты мозги под сборку саабов, кликать мышкой и пользоваться гуглом.
Люди которые по многу лет проработали на конкретной задаче стоят очень немало. Заменить их будет саабу очень дорого и быстро это не сделать ни за какие деньги.
Нынешние разбегутся кто-куда, это понятно.

Недавно читал, что в европе, особенно в германии, дефицит автомехаников примерно 10-20 тыс. человек.
Опытные уходят на пенсию, молодые работать механиками не хотят,  все программисты и адвокаты saab1A

Спецы из сааб сейчас разлетаются как горячие пирожки.
Volvo PV уже нанял около 40 инженеров из Saab и планируют привлечь еще  около 100.
Combitech пытается забрать к себе около 200 ведущих инженеров SAAB  запустить центр исследований и разработок в Тролльхеттане.
http://www.saabsunited.com/2011/12/200- … attan.html

Аналогичную операцию по консолидации мозгов, после крушения Rover, произвела фирма Ricardo  на основе этого был создан центр развития для Roewe / MG Cars.

Если китайцы не предпримут резких шагов по удержанию персонала в ближайшее время, будущее Saab очень туманно.

Mercedes Benz GLK-class 350 Edition 1

686 Отредактировано ecopower (29-12-2011 11:33:42)

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

sa10 пишет:

Если китайцы не предпримут резких шагов по удержанию персонала в ближайшее время, будущее Saab очень туманно.

Китайцы? Простите, а с чего это вдруг они должны этим заниматься? Разве они купили фирму? Нет.

И кстати, на какие шиши создавали платформу? Денег-то вроде и не было никогда особо. Или у джиэмовцев подтыривали? Потому-то и небезосновательно кажется, что платформа "нечто" является платформой "ничто". Ибо подготовить концепт просто, особенно если он не ходовой. Новый кузов и интерьер надеваются на телегу от 9-3/9-5 и все. В лучшем случае сабж едет около 50 км/ч, чтобы из фуры в выставочный зал въехать и обратно.

А SU может писать все что угодно. Особенно смешны записи одного австралийского кретина о том, что "Мюллер борется за нас". Если таких фанатичных дебилов-пейсателей с отсутствием мозгов вроде Уэйда  не менее бездарные голландские юристы принимали на Сааб управлять, то скорая гибель марки меня не удивляет.

Петер Аугустссон и Ян-Аке Йонссон имели огромный опыт работы в автоиндустрии, последний так вообще с 1973 года на Саабе работал. И образовниание у них соответствующее - Аугустссон учился машиностроению, Йонссон бизнес-администрированию. Мюллер же химичил в оффшорах и немного руководил конторкой из мира моды. А реднек Уэйд только стучал по клавиатуре и снабжал публику своими отстойными постами. Этакий мюллеровский Геббельс, пытающийся заставить владельцев Саабов пожечь топлива на очередной бестолковый конвой.

Тоже мне руководители мля. Им и чистку унитазов доверять рискованно.

http://images.thetruthaboutcars.com/2011/11/Steven-Wade-Victor-Muller.jpg

Человек должен быть исключительно талантливым, чтобы иметь гуманитарное образование и управлять более-менее серьезным предприятием. Ни Мюллер, ни тем более Уэйд таковыми не являются. Повторили бы подвиг Бадда Дуайера - куда больше толку и впечатлений могли бы принести. saab36  saab36  saab36

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

687

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

А вот сообщения о турецком интересе к Саабу звучат получше, чем интерес со стороны желтомордых. Ибо у турков сейчас национального бренда нет (был Anadolu, но загнулся в 1991 году), что сильно огорчает их правительство. Минэкономики Турции рекомендовало потенциальным инвесторам детально изучить ситуацию на Саабе, прежде чем покупать его.

В Турции есть 2 мощных бизнес-клана - Коч и Сабанчи. Производят все, от майонезов до экскаваторов. Семья Коч от Сааба отказалась под предлогом сотрудничества с Фордом и Фиатом и ненужности третьего бренда. Сабанчи же производит грузовики и автобусы, легковых машин в гамме нет. Если они купят Сааб, то это и будет турецким спасением. Тем более что эти два семейства вечные конкуренты. Пока что Сабанчи отстает, что сильно огорчает их.

Вообще турки умеют вести бизнес и развиваться. Я это вижу минимум раз в месяц. К тому же если это будет покупка, похожая на приобретение Grundig BEKO, то я обеими руками за. Немцы мирно разрабатывают модели недорогой бытовой техники для турков, а сами взамен получают финансирование для дальнейшей жизни. Как Лотус и Протон.

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

688

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:

В Турции есть 2 мощных бизнес-клана - Коч и Сабанчи. Производят все, от майонезов до экскаваторов.

Сам люблю фантазировать, но это вас слегка занесло в космос... saab20
Из турции кроме коча и сабанчи  никого и не пустят на банкет сергея юрьевича
Даже если весь майонез с экскаваторами сложить, нет у них ресурсов для saab, увы....
Ни денег, ни науки, ни специалистов, ни манагеров.
Автозавод - не темастерская грундиг....

Mercedes Benz GLK-class 350 Edition 1

689

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

Здравствуйте! Выскажу своё мнение по вопросу китайцев! У них есть одна особенность, если приняли решение - то никогда его не поменяют, стало быть если решение о приобретении есть, то состоится  оно(приобретение)непременно состоится.

saab 9-3 2.0Т 2007г.

690

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

sa10 пишет:

Сам люблю фантазировать, но это вас слегка занесло в космос... saab20
Из турции кроме коча и сабанчи  никого и не пустят на банкет сергея юрьевича
Даже если весь майонез с экскаваторами сложить, нет у них ресурсов для saab, увы....
Ни денег, ни науки, ни специалистов, ни манагеров.
Автозавод - не темастерская грундиг....

Вас укусил Петросян? Не поленитесь почитать в инете, чем эти кланы ворочают. Их лапы лежат на пульсе турецкой экономики. Те мелкотравчатые китайские копипастеры просто шваль по сравнению с турецкой мафией.

Или просто баттхертим из-за срыва сделки с желтомордыми?

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

691

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:

Вас укусил Петросян? Не поленитесь почитать в инете, чем эти кланы ворочают. Их лапы лежат на пульсе турецкой экономики. Те мелкотравчатые китайские копипастеры просто шваль по сравнению с турецкой мафией.

Или просто баттхертим из-за срыва сделки с желтомордыми?

ecopower, чего злой-то такой? Проблем и нервов и так достаточно, не хватало нам ещё между собой тут переругаться на радость мудакам из он-лайнера и т.п....
Турки, на сколько я понял свои планы не обозначили, пока что только приехали, посмотрели. Слухи ходят, что Шкода СААБ-ом интересуется, вот это было бы прикольно, а главное куда лучше чем Китай или Турция.  saab14

SAAB приобретают по убеждению, по случаю берут что-нибудь более приземленное.
"Там где в интернете переходят на ВЫ, в реале давно бьют морду"©.
9-5, 2.3 (MapTun BIO), 2006

692

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

А информация откуда о Шкоде? Если не секрет?

saab 9-3 2.0Т 2007г.

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:

Те мелкотравчатые китайские копипастеры просто шваль по сравнению с турецкой мафией.

Вы поменьше читайте интернет - туда выкладывают то, что нужно, чтобы думали массы saab10, как и во все СМИ, впрочем. Не думаю, что турецкую экономику на сегодняшний день можно хоть в чем-то сравнивать с китайской. Размах, увы, не тот... Хотя если имеет место личная неприязнь к китайцам, то за аргумент сойдет любая писанина, хоть с интернета, хоть откуда

9-5 Wagon, 2002, 2,3Т, Black on Black, ник - Эммануил saab10 - прощай, друг, мой первый саабик. Я в легкой печали saab1A.

694

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ALex-x пишет:

ecopower, чего злой-то такой? Слухи ходят, что Шкода СААБ-ом интересуется, вот это было бы прикольно, а главное куда лучше чем Китай или Турция.  saab14

Да не злой совсем, просто слепое восхищение кетайцами убивает. Тем более что китайцы эти не чета оным из Джили. Даже саабовский ТАСС уже сомневается в их искренности.

А про Шкоду...Говорим Шкода - а подразумеваем Фольксваген. Реальный властелин-то он.

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

695

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ЮлИчИкА пишет:

Не думаю, что турецкую экономику на сегодняшний день можно хоть в чем-то сравнивать с китайской. Размах, увы, не тот...

По объему производства не стоит сравнивать. Но по ежегодному экономическому росту Турция уже догоняет Китай. И рост этот сложно не замечать.

Да и турецкие товары намного качественнее китайских. Машиностроение или тот же текстиль, к примеру.
А что посоветуете вместо нета? Государственный зомбоящик?

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:

А что посоветуете вместо нета? Государственный зомбоящик?

А вы думаете, принцип сильно отличается? И там, и там инфу сливает один процент участников процесса, остальные обсуждают - в первом случае на форумах и соцсетях, во втором - на кухнях и лавочках. А так все то же: только что интернет считается более продвинутым вариантом "окна в мир", а верят с той же истовостью, что и провинциальные бабушки белорусскому ТВ. Что ж, и ящику так верили 50 лет назад. Советовать я не вправе - мозг у каждого свой.
Я в данной ситуации за то, чтобы китайцы все же выкупили saab - у их страны одна из лучших перспектив в мире на сегодняшний день, они не избалованы и быстро учатся. А копипаст - что ж, это пройдет, в конце концов, они стараются копипастить лучшее, и во многом это получается делать очень удачно. Спросите лучше у тех, кто там бывал, в этом Китае... Saab это пойдет только на пользу - у китайцев действительно есть цель занять определенное место на авторынке мира, а они люди упорные и крайне трудолюбивые. Лишь бы марка выжила - а владелец в нынешнем глобализованном мире дело десятое.

9-5 Wagon, 2002, 2,3Т, Black on Black, ник - Эммануил saab10 - прощай, друг, мой первый саабик. Я в легкой печали saab1A.

697

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

LGS888 пишет:

А информация откуда о Шкоде? Если не секрет?

совсем не секрет - http://www.saabsunited.com/

SAAB приобретают по убеждению, по случаю берут что-нибудь более приземленное.
"Там где в интернете переходят на ВЫ, в реале давно бьют морду"©.
9-5, 2.3 (MapTun BIO), 2006

698

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

Индусы проявили заинтересованность в покупке всей или части компании.
http://www.saabsunited.com/

SAAB приобретают по убеждению, по случаю берут что-нибудь более приземленное.
"Там где в интернете переходят на ВЫ, в реале давно бьют морду"©.
9-5, 2.3 (MapTun BIO), 2006

699

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ALex-x пишет:

Индусы проявили заинтересованность в покупке всей или части компании.
http://www.saabsunited.com/

Вот это уже лучше. Самый годный вариант из существующих. Как минимум хочется пожелать Саабу повторения истории с Ягуаром и Ленд Ровером - они никогда не были такими процветающими после распада British Leyland, как сейчас, находясь во владении Таты.

Saab 9-5 SE 2.3t '99 (US version),serial number 88095 (2008-2011) - ищется новый saab10
Jeep Wrangler Sport '98 4.0 МКПП (c 2011)
Fiat Palio Weekend '00 1.6 - экспедиционный автомобиль+Mitsubishi Shogun Pinin '00 1.8 АКПП - company car
Be yourself,no matter what they say.

700

Re: Saab Spyker Automobiles. Новости компании.

ecopower пишет:
ALex-x пишет:

Индусы проявили заинтересованность в покупке всей или части компании.
http://www.saabsunited.com/

Вот это уже лучше.

Интересно, чем лучше? Я с индусами по работе общаюсь почти ежедневно. Мрак. Решения они принимать не способны, думать предпринимательски тоже. По крайней мере, личный опыт такой.

SAAB 9-3 SS 2.0t 175hp AT | MY2005 | Жирный Linear <BloodRed Шprot>
Volvo XC60 D5 AWD | MY2015 | Summum | Inscription <BloodRed Лось>
[img]http://i.imgur.com/RyDm9Uw.gif[/img]