Тема: 9000 маслосъёмные колпачки
насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?
Белорусский клуб владельцев автомобиля Saab
"Он просто живой и летает..."
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Белорусский клуб владельцев автомобиля Saab → 9000 Двигатель → 9000 маслосъёмные колпачки
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?
насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?
Что-то много нареканий в последнее время на качество МСК - у всех слетают сразу после замены... И не только на СААБах...
Поиск по форуму саабнет.ру, показал, что москвичи ставят на 406 локтайт. Как потом их снимать, при очередной замене 
Подниму тему.
Что скажут опытные Саабоводы по поводу клея? Нужен? Или слетают только плохо поставленные и "левые" колпачки?
Менял на нескольких машинах (не Сааб), на клей никогда не сажал.
Коллективный разум говорит - клей нужен. А то слетают, проверяли.
Смущает то, что в зарубежном Саабнете, их никто не клеит. Похоже это наша, отечественная, доработка Сааба.
Обьясните физику "процесса слета" колпачка.
Я могу быть не прав , но есть одно правило при замене колпака(практически любой авто ) При снятии колпака , часть внутреннего уплотняющего слоя рвётся и в виде небольшого колечка остаётся на проточке направляющей. Так если не снять данный остаток то новому колпаку не зацепится за направляющую.А вообще все детали необходимо перемерять(дефектов много).На некоторые направляющие ставятся только колпаки с юбкой под клапанную пружину(колпак держит пружина)
Менял колпачки (не сам, знакомый моторист делал) прошлым летом - Скантех - слетели нафиг через пару месяцев (я езжу не каждый день, в основном, по выходным). Потом читал про Локтайт, говорю ему - давай посадим на клей - он ни в какую, никогда, говорит, на клей не сажал и не буду. Купил какие-то ему известного производителя, заменил - пока (тьфу -тьфу - тьфу) - стоят как вкопанные, выдержали и поездки по городу, и поездку по трассе на Украину и обратно.
Спасибо. Ситуация проясняется. "Слетание колпачков" - зависит от качества самих колпачков. Если их приклеить - но они задубеют и не слетят, то хорошего тоже мало.
Кто еще сталкивался с заменой отпишите плз. Для достоверного вывода.
можно купить ориг. не такая дорагая деталь
Да, можно купить деталь хорошего качества и поставить. Вопрос в том клеить или нет. У кого-нибудь слетали колпачки GOETZE, ELRING, ORIGINAL?
никто на клей их не сажает это все колхозинжиниринг...сколько моторов делал ничего в них не клеил,просто не нужно экономить на дигателях если дело дошло до ремонта
Всем спасибо! Думаю вывод очевиден.
Да, можно купить деталь хорошего качества и поставить. Вопрос в том клеить или нет. У кого-нибудь слетали колпачки GOETZE, ELRING, ORIGINAL?
Года 2 назад знакомый на 9к айре менял (у правильных ребят на Машиностроителей). Гетц через 2 недели слетели. Взял что-то другое, не помню уже что - вроде нормально встали. Тогда же и я искал элринг, как наиболее качественные. Но не нашёл. В тех редких случаях, когда видел коробочки с надписью Elring, внутри оказывались колпачки Гётц. Изменилась ли сейчас ситуация, не знаю.
3 месяца спустя...
Поставил колпачки ELRING, слетели. 1-й и 3-й циллиндры заливает маслом через выпускные клапана. 2-й и 4-й нет.
Буду клеить. Желание искать качественные колпачки пропало
Самое интересное, клеят только у нас. Весь цивилизованный мир не вкурсе.
замену колпачков лучше проводить на снятой ГБЦ
иначе возможны такие вещи .... Снять и одеть правильно, не повредив, может и не получиться...
замену колпачков лучше проводить на снятой ГБЦ
иначе возможны такие вещи .... Снять и одеть правильно, не повредив, может и не получиться...
Если правильно делать,то ничего не слетает.
Замена колпачков только на снятой голове,тогда можно проверить как сидят.
Менял не снимая головы. Если не планируется капиталить голову, а просто поменять колпачки, снимать ее не вижу смысла.
Так делал уже на нескольких машинах, не Саабах, проблем никогда не было.
Вчера разговаривал с опытным человеком, он дал пару дельных советов. Промерять колпачки перед установкой. Ставить те, которые имеют натяг.
Промерил разные колпачки которые нашел в гараже - экземпляры в пределах одной и той же модели различаются на 1 десятую миллиметра.
Про качество резины можно только догадываться.
Опять же все упирается в качество колпачков, это косвенно подтверждается тем, что за просторами 3-х стран никто не сталкивался с этой проблемой.
Нашел не плохую статью на эту тему - http://www.auto.msk.ru/rus/vclub/1/kolpak.htm
Пару важных цитат:
"Колпачки изготавливаются из эластомеров, в основном из резиновой смеси FP-7510 на основе фторкаучука и имеют ресурс 165...180 тыс.км.
Аналогичную конструкцию имеют и колпачки ф. "Elring" (ФРГ) или филиала этой фирмы во Франции. Материал колпачков - резиновая смесь FPM-8003 на основе фторкаучука. Ресурс колпачков - 125...140 тыс.км.
На отличительных особенностях колпачков этих фирм остановимся ниже, а какая ситуация сложилась с этими деталями в отечественном двигателестроении?
До 1992 г. на автомобили классической компоновки устанавливались колпачки производства Курского завода РТИ, которые изготавливались из акрилатной резиновой смеси 51-1537А-2. Но учитывая, что температура на рабочей кромке колпачков достигает до 180°С, а термостойкость резиновой смеси 51-1537А-2 не превышает 150°С, ресурс этих колпачков ограничен и составляет 25...30 тыс.км, после чего они полностью теряют эластичность и перестают выполнять свое функциональное назначение."
У турбо двигателей темперератута будет выше. Что можно сказать о китайских поделках? Ресурс 1-3 тыс.км на турбо? И не важно, что написано Элринг или Гетц.
"И все-таки одна проблема с колпачками была, и те, кто занимается ремонтом двигателей, о ней знают. Это проблема "сползания" колпачков с направляющей втулки клапана.
В 1994 году в связи с физическим износом пресс-форм колпачки НПК "Резерв" стали изготавливаться по минимальному полю допуска на посадочный диаметр. При установке таких колпачков на направляющую втулку клапана завышенного диаметра в сопряжении "колпачок-втулка" возникают условия повышенного напряженного состояния, способствующие сползанию колпачков с направляющих втулок клапанов, что приводит к резкому повышению (в десятки раз) расхода масла в двигателе.
В связи с этой проблемой в конце 1994 года были изменены технологические допуска на наружный диаметр направляющей втулки клапана и посадочный диаметр колпачка, и вопрос со "сползанием" колпачков был снят."
Т.е. автор наоборот считает излишний натяг при посадке колпачков причиной их сползания.
Проблема поиска хороших колпачков остается открытой.
ставил Elring один движок накатал 30000 второй 7000
правда обе головы мылись разобранные высоким давлением - это к вопросу о разных остатках
Ну вот, те что ставились год назад без клея, слетели нафиг.
Ставились хорошие и при установке плотно насаживались, однако это не спасло. Первый уровень масла ушёл через 5000 км, второй - через 1500 км.
Так что Локтайт 406 рулит...
И не в России есличё....
по каким признакам узнать, что колпачки слетели?
по каким признакам узнать, что колпачки слетели?
За 9-5 не переживай---слететь не реально--( про 4-х цилиндр бензин речь)
Признак - расход масла примерно 1 литр на 1000 км.
действительно ли для 9-5 это нереальная проблема?(слёт колпачков)
Вроде бы колпачки у 9-5 имеют шайбы, на которые давит пружина и удерживает их. Сам не видел, по слухам... 
На 9-5 бенз четвёрка--- колпачки прижимаются клапанной пружиной .Родной ну никак не может свалится(чаще текут)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Белорусский клуб владельцев автомобиля Saab → 9000 Двигатель → 9000 маслосъёмные колпачки
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
The pun_quote official extension is installed. Copyright © 2003–2009 PunBB.