1

Тема: 9000 маслосъёмные колпачки

насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?

2

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

iva пишет:

насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?

Что-то много нареканий в последнее время на качество МСК - у всех слетают сразу после замены... И не только на СААБах...
Поиск по форуму саабнет.ру, показал, что москвичи ставят на 406 локтайт. Как потом их снимать, при очередной замене  saab26

1. Saab 9000 Aero M97
2. Saab 9000 Aero M97 (акпп)

3

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Подниму тему.

Что скажут опытные Саабоводы по поводу клея? Нужен? Или слетают только плохо поставленные и "левые" колпачки?
Менял на нескольких машинах (не Сааб), на клей никогда не сажал.

4

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Коллективный разум говорит - клей нужен. А то слетают, проверяли.

Секрет счастья прост - не иметь, что хочешь; а хотеть, что имеешь.
SAAB 9-5 AERO M02 AКПП

5

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Смущает то, что в зарубежном Саабнете, их никто не клеит. Похоже это наша, отечественная, доработка Сааба.
Обьясните физику "процесса слета" колпачка.

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Я могу быть не прав , но есть одно правило при замене колпака(практически любой авто ) При снятии колпака , часть внутреннего уплотняющего слоя рвётся и в виде небольшого колечка остаётся на проточке направляющей. Так если не снять данный остаток то новому колпаку не зацепится за направляющую.А вообще все детали необходимо перемерять(дефектов много).На некоторые направляющие ставятся только колпаки с юбкой под клапанную пружину(колпак держит пружина)

9.5 SE  2.3T  M/T   US version  1999  зверский подхват.

7

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Менял колпачки (не сам, знакомый моторист делал) прошлым летом - Скантех - слетели нафиг через пару месяцев (я езжу не каждый день, в основном, по выходным). Потом читал про Локтайт, говорю ему - давай посадим на клей - он ни в какую, никогда, говорит, на клей не сажал и не буду. Купил какие-то ему известного производителя, заменил - пока (тьфу -тьфу - тьфу) - стоят как вкопанные, выдержали и поездки по городу, и поездку по трассе на Украину и обратно.

9000 M94 CSE 2.3i MKПП name:"Ferby" никаких лишних деталей типо турбин и массметров saab10

8

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Спасибо. Ситуация проясняется. "Слетание колпачков" - зависит от качества самих колпачков. Если их приклеить - но они задубеют и не слетят, то хорошего тоже мало.

Кто еще сталкивался с заменой отпишите плз. Для достоверного вывода.

9

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

можно купить ориг. не такая дорагая деталь

Видемость нулевая - полёт по приборам

10

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Да, можно купить деталь хорошего качества и поставить. Вопрос в том клеить или нет. У кого-нибудь слетали колпачки GOETZE, ELRING, ORIGINAL?

11

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

никто на клей их не сажает это все колхозинжиниринг...сколько моторов делал ничего в них не клеил,просто не нужно экономить на дигателях если дело дошло до ремонта

SAAB 9-3 AERO 2.8 V6 m06 Mraze-bsr edition.

12

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Всем спасибо! Думаю вывод очевиден.

13

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

DS пишет:

Да, можно купить деталь хорошего качества и поставить. Вопрос в том клеить или нет. У кого-нибудь слетали колпачки GOETZE, ELRING, ORIGINAL?

Года 2 назад знакомый на 9к айре менял (у правильных ребят на Машиностроителей). Гетц через 2 недели слетели. Взял что-то другое, не помню уже что - вроде нормально встали. Тогда же и я искал элринг, как наиболее качественные. Но не нашёл. В тех редких случаях, когда видел коробочки с надписью Elring, внутри оказывались колпачки Гётц. Изменилась ли сейчас ситуация, не знаю.

1. Saab 9000 Aero M97
2. Saab 9000 Aero M97 (акпп)

14

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

3 месяца спустя...

Поставил колпачки ELRING, слетели. 1-й и 3-й циллиндры заливает маслом через выпускные клапана. 2-й и 4-й нет.
Буду клеить. Желание искать качественные колпачки пропало  saab10

Самое интересное, клеят только у нас. Весь цивилизованный мир не вкурсе.

15

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

замену колпачков лучше проводить на снятой ГБЦ
иначе возможны такие вещи .... Снять и одеть правильно, не повредив, может и не получиться...

Saab 9-5 Aero '00  "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010-  )
У меня самый искренний смех ... злорадный!

16 Отредактировано ортопед (27-10-2009 21:13:22)

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Igor_1978 пишет:

замену колпачков лучше проводить на снятой ГБЦ
иначе возможны такие вещи .... Снять и одеть правильно, не повредив, может и не получиться...

Если правильно делать,то ничего не слетает.
Замена колпачков только на снятой голове,тогда можно проверить как сидят.

900 SE 2.3Turbo 1996 MAP TUN ST1
9000 CSE 2.3 Turbo 1994  MAP TUN ST1
9-5 AERO 2003  MAP TUN ST2

17

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Менял не снимая головы. Если не планируется капиталить голову, а просто поменять колпачки, снимать ее не вижу смысла.
Так делал уже на нескольких машинах, не Саабах, проблем никогда не было.

Вчера разговаривал с опытным человеком, он дал пару дельных советов. Промерять колпачки перед установкой. Ставить те, которые имеют натяг.
Промерил разные колпачки которые нашел в гараже - экземпляры в пределах одной и той же модели различаются на 1 десятую миллиметра.
Про качество резины можно только догадываться.
Опять же все упирается в качество колпачков, это косвенно подтверждается тем, что за просторами 3-х стран никто не сталкивался с этой проблемой.

Нашел не плохую статью на эту тему - http://www.auto.msk.ru/rus/vclub/1/kolpak.htm
Пару важных цитат:

"Колпачки изготавливаются из эластомеров, в основном из резиновой смеси FP-7510 на основе фторкаучука и имеют ресурс 165...180 тыс.км.
          Аналогичную конструкцию имеют и колпачки ф. "Elring" (ФРГ) или филиала этой фирмы во Франции. Материал колпачков - резиновая смесь FPM-8003 на основе фторкаучука. Ресурс колпачков - 125...140 тыс.км.
          На отличительных особенностях колпачков этих фирм остановимся ниже, а какая ситуация сложилась с этими деталями в отечественном двигателестроении?
          До 1992 г. на автомобили классической компоновки устанавливались колпачки производства Курского завода РТИ, которые изготавливались из акрилатной резиновой смеси 51-1537А-2. Но учитывая, что температура на рабочей кромке колпачков достигает до 180°С, а термостойкость резиновой смеси 51-1537А-2 не превышает 150°С, ресурс этих колпачков ограничен и составляет 25...30 тыс.км, после чего они полностью теряют эластичность и перестают выполнять свое функциональное назначение.
"

У турбо двигателей темперератута будет выше. Что можно сказать о китайских поделках? Ресурс 1-3 тыс.км на турбо? И не важно, что написано Элринг или Гетц.

"И все-таки одна проблема с колпачками была, и те, кто занимается ремонтом двигателей, о ней знают. Это проблема "сползания" колпачков с направляющей втулки клапана.
          В 1994 году в связи с физическим износом пресс-форм колпачки НПК "Резерв" стали изготавливаться по минимальному полю допуска на посадочный диаметр. При установке таких колпачков на направляющую втулку клапана завышенного диаметра в сопряжении "колпачок-втулка" возникают условия повышенного напряженного состояния, способствующие сползанию колпачков с направляющих втулок клапанов, что приводит к резкому повышению (в десятки раз) расхода масла в двигателе.
          В связи с этой проблемой в конце 1994 года были изменены технологические допуска на наружный диаметр направляющей втулки клапана и посадочный диаметр колпачка, и вопрос со "сползанием" колпачков был снят.
"

Т.е. автор наоборот считает излишний натяг при посадке колпачков причиной их сползания.

Проблема поиска хороших колпачков остается открытой.

18

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

ставил Elring  один движок накатал 30000 второй 7000
правда обе головы мылись разобранные высоким давлением - это  к вопросу о разных остатках

19 Отредактировано Horvat_LV (11-06-2010 12:26:27)

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Ну вот, те что ставились год назад без клея, слетели нафиг.  saab70  Ставились хорошие и при установке плотно насаживались,  однако это не спасло. Первый уровень масла ушёл через  5000 км, второй - через 1500 км.
Так что Локтайт 406 рулит...
И не в России есличё....

9000 M94 CSE 2.3i MKПП name:"Ferby" никаких лишних деталей типо турбин и массметров saab10

20

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

по каким признакам узнать, что колпачки слетели?

SAAB 9-5 AERO 2000г.МКПП (USA)

21

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

blade пишет:

по каким признакам узнать, что колпачки слетели?

За 9-5 не переживай---слететь не реально--( про 4-х цилиндр бензин речь)

+375 29 377-0-222
Saabclub partner

22

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Признак - расход масла примерно 1 литр на 1000 км.

9000 M94 CSE 2.3i MKПП name:"Ferby" никаких лишних деталей типо турбин и массметров saab10

23 Отредактировано blade (14-06-2010 14:50:05)

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

действительно ли для 9-5 это нереальная проблема?(слёт колпачков)

SAAB 9-5 AERO 2000г.МКПП (USA)

24

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

Вроде бы колпачки у 9-5 имеют шайбы, на которые давит пружина и удерживает их. Сам не видел, по слухам...  saab26

9000 M94 CSE 2.3i MKПП name:"Ferby" никаких лишних деталей типо турбин и массметров saab10

25

Re: 9000 маслосъёмные колпачки

На 9-5  бенз четвёрка--- колпачки прижимаются  клапанной пружиной .Родной ну никак не может свалится(чаще текут)

+375 29 377-0-222
Saabclub partner